UFUK URAS mecliste

Bağımsız sol aday olarak meclise girdi.Ben kendi yorumumu yapmıorum bildiğiniz tanıdığız kadarıyla siz yorumlayın istedim
                                    saygı  ve sevgilerimle

Örgütsüz solculuk olmaz. Ama sosyalist birinin Tbmm de olması yine de iyi hiç bir işlevi olmayacak olsa da.

sosyalizmin mecliste tamsil edilecek olması çok güzel. bunun adı ufuk uras ise çok daha güzel oalcak.
adam apaçık mesaj verdi ''%10 barajı demokrasiye aykırıdır.''
çok sesli bir meclis olacak...

ufuk uras yine diğerlerinden daha iyidir bireyler değiştirebileceğine çinanıyorum.

ufuk urasın meclise girmesi benim seçim için alabileceğim en güzel haberdi bence ufuk uras mecliste bişeyler yapabilecek ve gündeme getirdiği konular da daha halka yönelik olacak

Ufuk Urasla Baskın Oran'ı ayırmak gerekir diye düşünüyorum..Baskın Oran,küreselleşme ve emperyalizmin engellenemez bir süreç olduğunu iddia eden,sınıflardan zerrece dem vurmayan,sol ile sosyalizm ile alakası olmayan,gayet sağcı,gayet AKPli (kendisinin aday olmadan evvel AKP'ye oy verilebilecek bir parti olarak açıklaması bizde bu tür bir çağrışım yapıyor) bir liboştur..


Ufuk Uras'ın samimi bir "solcu" olduğu gerçektir..Gerek bir iktisatçı olarak sosyalizme düşünsel katkıları,gerekse de kapitalist sisteme getirdiği sağlam eleştiriler ile bu fikri açık kılmakta..

Fakat bizim açımızdan eleştirilmesi gereken,biri kendinden bağımsız,diğeri tamamen kendi tercihi olan iki husustur;

Kendinden bağımsız olan husus olarak,solun "kollektif" bir hareket olması gerekliliğine itibar etmeden,partisini bırakıp tek başına hareket etmesidir..Kendinden bağımsızdır;çünkü,demokrat olmak iddiasındaki düzenin savunucusu,statükocu partiler %10 gibi utanç vesilesi bir barajın ardına saklanmakta ve farklı seslerden ürkmektedir..Sen otoriter altyapını oluşturduktan sonra,senin varlığını somutça tehdit eden fikir ve temsilcilerden neden korkasın?İşte Ufuk Uras da bu mecburiyetten,meclisten daha geniş bir kitleye ulaşma ihtimali peşinde,bu hareketi gerçekleştirmiştir..


Gelelim kendi tercihi olan hayati meseleye..Ufuk Uras'ın,Kürtler'in bir takım demokratik hakları olduğu ve Kürtler'in kültürel devamlılığını sağlamaları konusunda bazı talep ve düşünceleri var..Olabilir,bu da gayet tartışılabilir bir husustur..Fakat bunu yaparken,destek aldıklarının Kürt milliyetçileri ve terörizm destekçileri olduğunu unutmaktadır..Türk milliyetçileri ile mücadelede yükseliş,Kürt milliyetçilerinin omuzlarına basarak olacaksa,biz bunda maalesef samimiyet aramayız..Dürüst insanın yapacağı,terörizme net karşıt duruş sergilemek ve bunların desteklerinden mutluluk duymak yerine utanmaktır..Ufuk Uras'ın yürüyüşlerinde konuşmalarında PKK'ya destek sloganları atılıyor ve bu yönde pankartlar açılıyorsa ve Ufuk Uras buna tepki göstermiyorsa,durup bir düşünmek gerekir..

Umarız meclise adımını atması ile sosyalizmi hakkıyla savunur..Teröristleri değil..


Saygılar

"DTP’yi grupsuz bırakmayacağını bildirdi."

K.Irakta yakalanan PKK örgüt üyesi Sabahatıda yalnız bırakmaz artık. Malum hapisane koşulları.

ufuk urasın meclise girmesi beni en çok sevindiren ÅŸey  oldu ve eminim ki ufuk uras bir daha ki seçime kadar farklı ÅŸeyler gündeme getirecek ve insanların bazı ÅŸeylerin farkına varmasını saÄŸlayack ;D

ben baskın oranın seçilmesini daha fazla isterdim....

ama ödp tipi birgün gazatesi tipi solda....

aleni din ve halk düşmanlığı yapmadığından dolayı sapına kadar sağcı bir kimse olarak benim saygımı kazanıyorlar....

arkadaşlar kusura bakmayın aynı şeyleri iki kere gönderdim yanlışlıkla

collin baskın oran akp ile ittifak halinde değil arkadaşım baskın oran zaten oraya onlara karşı olarak gitti

ufuk uras gibi aydın bir insanın meclise girmesi bence çok ii oldu meclisteki hava baya bir değişicek gibime geliyor bu sayede

Niye kimse DTP lilerle birlik olduğu hakkında yorum yapmıyor bu "aydın" şahsiyetin.

mhp chp ile ittifak yapabiliyor ama!!

PKK ile chp mhp yi aynı kefeye koyma zekana hayran oldum.

Aynen bende...  :( ??? >:(

Efendim şimdi 3 ayrı zata cevap vereceğiz:

Öncelikle sevgili Emre Kartal..Kendisi şöyle buyurmuş;"Niye kimse DTP lilerle birlik olduğu hakkında yorum yapmıyor bu "aydın" şahsiyetin." ..Sevgili Emre,uzun yazılar seni sıkıyor,es geçiyor olabilirsin..Fakat tavsiyem,bir başlıkta yazacaksan,öncelikle yazılanları bir oku..Ufuk Uras'ı aydın ve samimi bir solcu olarak tanımlayanlar arasında ben de varım ve belirttiğin gibi Uras'ın DTPlilerle yakın temas içerisinde bulunuyor olmasını es geçmiş değilim..Bu anlamda kendisinin sol tandansına iki eleştiri getirmiştim ki bunlardan biri de Kürt ırkçıları ile koyun koyuna olması idi;

"Ufuk Uras'ın samimi bir "solcu" olduğu gerçektir..Gerek bir iktisatçı olarak sosyalizme düşünsel katkıları,gerekse de kapitalist sisteme getirdiği sağlam eleştiriler ile bu fikri açık kılmakta..

Fakat bizim açımızdan eleştirilmesi gereken,biri kendinden bağımsız,diğeri tamamen kendi tercihi olan iki husustur;

Kendinden bağımsız olan husus olarak,solun "kollektif" bir hareket olması gerekliliğine itibar etmeden,partisini bırakıp tek başına hareket etmesidir..Kendinden bağımsızdır;çünkü,demokrat olmak iddiasındaki düzenin savunucusu,statükocu partiler %10 gibi utanç vesilesi bir barajın ardına saklanmakta ve farklı seslerden ürkmektedir..Sen otoriter altyapını oluşturduktan sonra,senin varlığını somutça tehdit eden fikir ve temsilcilerden neden korkasın?İşte Ufuk Uras da bu mecburiyetten,meclisten daha geniş bir kitleye ulaşma ihtimali peşinde,bu hareketi gerçekleştirmiştir..


Gelelim kendi tercihi olan hayati meseleye..Ufuk Uras'ın,Kürtler'in bir takım demokratik hakları olduğu ve Kürtler'in kültürel devamlılığını sağlamaları konusunda bazı talep ve düşünceleri var..Olabilir,bu da gayet tartışılabilir bir husustur..Fakat bunu yaparken,destek aldıklarının Kürt milliyetçileri ve terörizm destekçileri olduğunu unutmaktadır..Türk milliyetçileri ile mücadelede yükseliş,Kürt milliyetçilerinin omuzlarına basarak olacaksa,biz bunda maalesef samimiyet aramayız..Dürüst insanın yapacağı,terörizme net karşıt duruş sergilemek ve bunların desteklerinden mutluluk duymak yerine utanmaktır..Ufuk Uras'ın yürüyüşlerinde konuşmalarında PKK'ya destek sloganları atılıyor ve bu yönde pankartlar açılıyorsa ve Ufuk Uras buna tepki göstermiyorsa,durup bir düşünmek gerekir.."



İkinci cevabımız sayın aslı_ödp'ye..Kendisi şöyle buyurmuş;"baskın oran akp ile ittifak halinde değil arkadaşım baskın oran zaten oraya onlara karşı olarak gitti. ..Efendim,kendisi zaten AKP ile işbirliği yapmak için meclise girecek olsa idi ya AKP'den milletvekili adayı olurdu ya da AKP listesinden bağımsız aday olurdu..Baskın Oran'ın AKP ile yakınlığından dem vurulmasının sebebi,kendisinin aday olmadan evvel AKP'yi oy verebileceği bir parti olarak tanımlamasıdır..Ayrıca Baskın Oran'ı bu şekilde koruyup kollamanız hayrete yaraşır doğrusu..Kendisi yukarıda belirttiğimiz üzere küreselleşmeyi engellenemez bir süreç olarak görüp,emperyalist işgali doğal karşılamış ve her nedense sınıflar üzerine hiçbir eleştiri yahut yaklaşım getirmemektedir..Kendisi gayet sağ,gayet liberaldir..Kürt milliyetçilerine,Ermeni cemaatinden ne tür bir amaca hizmet ettikleri aşikar olanlara ve eşcinsellere hamilik yaparak mı solcu olunuyor bilmiyorum..





Üçüncü sevabımız sayın faraklid'e..Kendisi şöyle buyurmuş;"ben baskın oranın seçilmesini daha fazla isterdim.
ama ödp tipi birgün gazatesi tipi solda..aleni din ve halk düşmanlığı yapmadığından dolayı sapına kadar sağcı bir kimse olarak benim saygımı kazanıyorlar."

Anlamadığım Baskın Oran'ın seçilmesi sizde ne tür bir istek doğurduğudur..Küreselleşmeyi doğal bir süreç olarak görmek ve emperyalizme hizmet etmek dışında ne tür ortak noktalar buldunuz bilemiyorum..Ha bunlar yeterli sebeplerse daha fazla kelamata lüzum yok..Forumda Marksistler ile fikir teatisinde bulunurken sorgusuz sualsiz Allahsız ilan eden siz,bu Marksistleri (esasında bana kalırsa yalnızca Uras Marksist'tir.) neden bağrınıza basıyorsunuz?Dinciler ile bölücüler koyun koyuna girmiş,Allah esirgesin..Bunun da ötesinde bir canlı yayında (not:hatırımda 32.Gün olarak kalmış) Baskın Oran,tartışmanın hayli kızıştığı bir noktada ;"Din ve milliyetçilik bir zehirdir." diye adeta haykırmıştır..Dikkatinizi çekmek istiyorum..Siyasal İslam yahut İslamcılık vesaire değil..Bizzat dinin kendisi "zehir" olarak tanımlanmakta işbu şahıs tarafından..Varın muhasebesini siz yapın..


Saygılar

hiç takip etmiyosunuz heralde heryerede dolaşıyo mhp=chp sağcıysanız mhp ye solcuysanız chp ye oy verin diye bildiri dağıtılmış mhp li bi milletvekili adayı tarafından!!!ayrıca zekamı ölçmek için zeki olmanız lazım!!!

kendi partisinin izni olmaksızın partisinden istifa edip başka bir siyasi yapınında desteğini alarak milletvekili seçilen birisi hakkında yazmak biraz zor

ufuk uras baraj sorununnu ortadan kaldırmak için bağımsız aday oldu ödp ile arasında bir sorun olduğu için değil

isterseniz aşağıdaki habere bakın. Bir çok farklı kaynaktan aynı haber yani. ÖDp ile arasında sorun varmı yokmu o açıdan ?

http://www.istanbuldahayat.com/Ufuk-Uras-ODPde-Sikinti-Olusturdu!.html

http://haberler.alevionline.com/haber.asp?popup=1&id=2687

http://aktifhaber.com/news_detail.php?id=123047

http://www.haberkusagi.com/newsfull.asp?id=46398

http://www.haber3.com/haber.php?haber_id=245943

Bu adam solcu değil gülünç oldu biraz bence biras daha araştırın Ufuk Hoca'yı... Birde unutmayın ki solculuk ezilenin yanında olmaktır bu ezilen dtp ise onun yanında olmakta dewrimci-solculuktur....
      sewgi ve saygılarımla

emre chp shp yken depi meclise soktu....

depi meclise sokan shp yide mhp desteği iktidar yaptı....

sebep gayet basit muhterem....

devlet kapitalizmini pardon devlet sosyalizmini savunan stalinci soldan,resmi sol zihniyete kadar öteki sol...dinlede dindarlada barışık olmadığı gibi halk düşmanlığıda yapmaktadır...tıpkı sözde milliyetçilerin millet düşmanlığı yaptığı gibi...

ama özellikle baskın hoca bazı sahte milliyetçilerin oligarşik abilerinden izin alamadığı şeyi yaptı ve başörtüsü özgürlüğü gibi bu ülke evlatlarının en has-sas olduğu konulardan birine özgürlükçü bir açılım yaptı....bir sol aday için riskdi bu açılım...başka sözde cumhuriyet mitinglerine orjinal tespitler yaptı...CUNTANIN DEĞİL HALKIN YANINDA OLDUĞUNU ORTAYA KOYDU....

ufuk urasa gelince kendisi ortodoks bir marksist olmadığı gibi...yobaz bir komünist intibaı uyandırmıyor bende....hernekadar eşcinsel haklarını savunduğu kadar muhafazakar haklarını savunmuyorsada ödp ye yakın bir çizgisi olan BİRGÜN gazetesinin sıkı bir takipçisi olarak şunu diyebilirim ki aleni din ve halk düşmanlığı yapmadıkları gibi bir takım ULUSALCILAR GİBİ MUNAFIKLIK YAPMIYORLAR....VE MUHAFAZAKARLARA KARŞI CUNTA TARAFINDADA DEĞİLLER...

bu kendilerine saygı duymam için yeterlidir...

Aziz kardeÅŸim,

Öncelikle Baskın Oran'ı iyi tahlil etmek gerekiyor..Şu başlıktaki hemen her yazımda tekrar etmeme rağmen,buna bir yenisini ekleyerek tahlillere devam edeceğiz..Baskın Oran'a göre;

Küreselleşme;engellenemez bir süreç,emperyalist işgaller;doğal seyir,sınıf olgusu ve özellikle kendi deyimi ile işçi sınıfı ile irtibat ve ilgisi olmaması,neo-liberal iktisadi yaklaşımlar,statükoculuk..Allah aşkına bu herif nasıl solcu?

Şimdi Baskın Oran'ı "bağımsız sol aday" varsayımlarına iten özelliklerine gelelim..Etnik ayrımcılığın dik alasını yapmakta ve Kürt milliyetçilerine argümentatif bilgi akışı sağlamaktadır..Ermeni cemaati içerisinde ya diasporanın ya da Ermenistan devletinin etkisi altında kalmış,soykırımı iddiasını bilimsel platformda tartışmaktan kaçınıp,slogancılığa ve provokasyona yontan küçük grup..Eşcinseller..Çingeneler..Ve son olarak da türban meselesi..

Bakıyoruz bu grupların hepsinin ortak özelliği zihinlere ve bilinçaltlarına zerkedilen "ezilen" imajı..İşte Baskın Oran'ı sol(?) yapan budur..Bu adam milletvekili adayı idi ve kendine bir yöntem geliştirmesi,hitap ettiği bir kitle ve seçmen profili çizip oraya oynaması gerekiyordu..Salt bu yönü ile çok yüzünü (poli/tika) gösteren ve solun herhangi bir gerekliğine tekabül etmemesine rağmen yalnız ve yalnız halkça ezildiği imajı yaratılan türbanlılar üzerine oynaması sizde bir sempati oluşturuyor ise,beni çok şaşırtmış olacaksınız..Dinin bir "zehir" olduğu görüşünü haiz olan Baskın Oran'ın bu yaklaşımı,nasıl oluyor da sizin bir adamı silmek için -bilhas'sa siyasi platformda- geçerli sebep olmasına rağmen,bu herifte aynı standardı uygulamıyorsunuz?Politikanın iğrenç bir yüzünün,AKP'yi destekleyici mesajlar veriyor olması mı yeterlidir sizin için,yoksa belki de hayatınızı adadığınız değerlere "zehir" diyerek dil uzatan bu muhteris şahsiyetin türbanlı oylarına göz kırpması mı?O halde,türban meselesinde dem vuran oldukça politikacı gezinmekte Türk siyaset yaşamında..Yani demem o ki;yanınızda her daim bir tuzluk,bir avuç tuz bulundurmanız gerekecek.."Badem gibi hıyarım vaar!" diye bağıran çok da,o hesap geldi aklıma...


Gelelim Ufuk Uras'a..Kendisini ortodoks Marksist olarak tanımlamadım zaten..Kendisinin sosyalizme ve Marksizme düşünsel anlamda kakıları olduğunu ve gelişmeci bir şahsiyet olduğunu belirttim..Fakat kendisinin hatası,demokratik hak savunuculuğunda bizde bıraktığı samimi intibaının Kürt milliyetçileri ile hatta bizzat teröristlerle işbirliği içine girmesi ile toz olup gidiyor..Saygı duyulacak yönleri çok,büyük bir bilimadamı..Ama terörizme karşıt duruş sergilemiyor olmasından öte,ideolojik mekanizmasını destekliyor olması ile de kusura bakmayınız saygı falan haketmiyor..En azından bu heriflere saygı duymak için ve buradan hareketle cumhuriyet değerlerinin cesur ve şanlı savunucularına saldırmak için zorlama sebepler yaratmıyoruz..
Ve bir merak ettiğim husus da,"Fethullah Gülen Bahai mi" şeklindeki sorulara,"adam ben müslümanım diyor gerisi sorulmaz." diye yanıt veren tebaanız (sizden böyle bir cevap duydum mu bilmem,duysam şaşırır mıyım,şaşırmam) hangi titr ile insanları münafık,kafir diye yaftalamakta bu rahatlığı gösteriyor anlamıyorum..


Saygılar

Öncelikle şekile bu kadar takmana bi anlam veremedim ama yinede bundan sonra dikkat etmeye çalışacağım...
Eğer okuyup araştırırsan Ufuk Hocayı daa ii tanırdın ve ödpli olduğu için onu suçlamazdın zaten bit tkp linin bunu yapmasına şaşırmadım ama üzüldüm...Ve bende okuyup araştırıyotum bunu bil.....
devrimci-sol tanımını zaten tartışmıyorum bunu bildiÄŸine inanıyorum...Ve solu benmim gibiler mi kirletiyor yoksa senin gibi lermi onu tartışırım.... Yani bir yoldşım olarak ben senden yapıcı bir eleÅŸtiri beklerdim ama sen yıkıcı bir eleÅŸtiri yapıyorsun .....   saygılarımla

ÅŸimdi muhterem....

bir adama saygı duymakla düşüncelerini paylaşmak ayrı mefhumlar olduğu gibi bir muhafazakar olarak baskın hocanın muhafazakarlara yönelik özgürlükçü mevhumlarını takdir etmek dini anlayışını paylaşmak anla-mına gelmeyecektir...

gelinen nokta baskının hocanın şer değil ehven-i şer olmasıdır....geldiği nokta veliyullah noktası değildir...

ortada başörtüsü probleminde statükonun değil halkın yanında yer alarak risk alan ve sol düşünceyi bugünün gerçeklerine göre değerlendiren,uçmayan,fantezi kurmayan VE EN ÖNEMLİSİ BİR KISIM SOLCU ZEVAT GİBİ TÜM DARBELER SAĞ HÜKÜMETLERE KARŞI YAPILDIĞI HALDE SOLCULARINDA ZARAR GÖRDÜĞÜ 12 EYLÜL VE 71 MUHTIRASI KÖTÜ...AMA EFENDİM 28 ŞUBAT ŞU SON E-MUHTIRA VE 60 İHTİLALİ ÇOK İYİ,ÇOK İLERİCİ DİYEN VEYA ŞU SON BAHSETTİĞİM MÜDAHALELERE SESSİZ KALAN SOLCULAR GİBİ İKİ YÜZLÜ VE SAHTEKARCA DAVRANMAMAKTADIR....

AYRICA BENİM ŞU SON CUMHURİYET MİTİNGLERİNİ LAİKÇİ BURJUVAZİ VE BÜROKRASİNİN KOLTUK VE MAL KAYGISIYLA HAZIRLATTIĞINA YÖNELİK BİR TEZİM VARDI....BASKIN HOCANINDA BU TEZİ SAVUNDUĞUNU ÖĞRENİNCE DAHA BİR SAYGI DUYDUM KENDİSİNE...

neyse yani baskın hoca gayet realist gayet halk yanlısı ve burnu büyük halk düşmanı solcular gibi olmayan duruşu ve soğuk savaşın değil bugünün solcusu olması bende bu noktalarda akil adam izlenimi yaratıyor....

TÜRKİYEDE SOLCULAR MAKUL HAREKET ETMEYİ BİLSELERDİ BASKIN HOCAYI MECLİSE GÖNDERİRLERDİ....

ödp ise baskın hoca kadar ehven-i şer olmasada yinede ehven-i şer....

çünki işçi partisi,chp,hkp vs.sistem solcuları veya diğer marjinal sol gruplar gibi halkla ve halkın inançlarıyla kavgalı ve buna karşılık diğer solcularda olmaması gerektiği halde olan oligarşiden medet umma düşüncesi kendilerine yok...

bunu önemsiyor ve olumlu buluyorum....bu noktada bu gruba emep ve evrensel gazetesinide eklemek mümkün...

misal aydınlık dergisicumhuriyet gazetesi ile yeniçağ gazetesi arasında hiç bir fark yokken...birgün ve evrensel diğer sol neşriyattan ayrıldığını gözleyebiliyorum....

SİZİN İÇİN NİYE CUMHURİYET GAZETESİ-AYDINLIK GİBİ SOL NEŞRİYAT DAHA GÜZEL DURUYOR OLABİLİR....DİYE DÜŞÜNDÜĞÜMDE İSE BENİM AKLIMA GELEN ŞU....

BENİM ZİKRETTİĞİM HALK DÜŞMANI OLMAYAN SOLUN DIŞINDA İSTER SİSTEM SOLU İSTER MARJİNAL SOL OLSUN BÜTÜN SOL CİDDİ CİDDİ FAŞİSTLEŞMEKTEDİR....

BASKIN HOCA GİBİ SOLCULAR İSE SOLUN FAŞİSTLEŞME SÜRECİ VE SÜRÜSÜNE KATILMAMAKTADIR...

BENCE ESAS AYRILDIĞIMIZ NOKTA BU....(türk-intikam-tugayı terörist başısının ortaya attığı fethullah müslüman mı kitabı ve bu noktada gülen bahai mi sorusuna gelince....birebir fethullah gülenin kitaplarında faşist-başının kitabında isnat ettiği yerler bulunmadığı gibi fethullah gülen bahaullaha sahte peygamber demekte ve tekfir etmektedir...)

Sevgili faraklid,

Baskın Oranla buluştuğunuz noktaların zaten farkındayım,yukarıda da belirttim..İdeal ve reel politik üzerine açılımlarınız üzerine az çok fikrim var..Benim bunu özellikle belirtmekteki niyetim,gündelik siyaseti izlerken sizinle çatışan zihniyete uyguladığınız standardı neden işbu şahsa çok görmektesiniz,bu idi..

Baskın Oran üzerine geliştirdiğimiz tahliller de şahsın çizdiği politik tabloyu ortaya çıkarmakta..Muhafazakarlık ve mana has'sasiyeti taşıyan insanlar üzerinden prim yapıyor olması,seçim sürecinde şahsın resmi sitesinde takip ettiğimiz üzere çok da şaşırtıcı olmadı bizler için..Yukarıda da Baskın Oran figürünü,toplumun bilinçaltına "ezilen" olarak zerkedilen güruhun sömürücüsü olarak belirledik..Şahısla ortakça taşımakta olduğunuz cumhuriyet değerlerini sahiplenmeme motivasyonu,bu kişinin dincinin de cumhuriyetçinin de milliyetçinin de ortak düşman bellediği zihniyeti koruyup kollamasına rağmen ehven-i şer,kötünün iyisi fikrini haiz olmanıza engel değil,destek olmuş anlaşılan..Bizler Ufuk Uras'ın Marksizme düşünsel katkılarını takdir ederken,Kürt milliyetçileri ile kolkola girmesini eleştiriyoruz..Elbette ki takdir ettiğimiz ve kızdığımız noktalar olacaktır..Fakat biz böylesi bir hatanın affedilemez olduğunu düşünürüz..Terörizme alenen yahut zımnen karşıt duruş sergilemeyen hiç kimseyi de,takdir ettiğimiz yönlerini kendimize yontup,takdir etmediğimiz fikirlerini reddederek,kötünün iyisi olarak tanımlamayız..Kısa ve özce,terör kötü ise bu adam da kötüdür bizim için..Baskın Oran da,dokunmak istediği yeri iyi seçmiş,dönem dönem zuhur eden türban has'sasiyetinden,ulaşmak istediği kitleye ulaşarak,dinlerini "zehir" olarak tanımlıyor olmasına,memleket dahilindeki şer odakları ile koyun koyuna olmasına rağmen,bu kişilere kötünün iyisi olarak tanım yaptırabiliyor..Kendi kıstasınca başarılı sayılabilir..


Şimdi efendim,solu ve solcuları öyle bir tanımlamışsınız ki..Fantezi kuran,uçan,gerçeklerin farkında olmayan..Allah aşkına,bir inanan olarak,dünyanın şu halinden,düzen ve sistemin getirilerinden ve halklara,devletlere yaşattıklarından memnun olduğunu söyleyebilir misiniz?"Kardeşim,düzen böyle,'kapitaliste kapitalistten daha kapitalist olacaksın' "mottosuyla hareket ediyorsanız,ben insana bakışınızı sorgulamaktan kendimi alamam..Özgürlükleri savunmak,kan emicilerin bitinin daha da kanlanmaması için şereflice,aktif eylemsel ve düşünsel boyutta mücadele vermek midir fantezi kurmak,uçmak..Eğer bunlar birer fantezi ise düzen insanlara,bu ezilmenin,güçlünün zayıfı ezmesi normunu fena halde kabullendirip,miskinleştirmiş ve insanoğlunun değerleri çok değişmiş demekten başka şey gelmiyor aklıma..Sol düşünceyi,bugünün gerçeklerine göre değerlendirmek gibi bir anlayış kesinlikle sözkonusu bile olamaz..Çünkü bu düzen,sol düşünceyi barındırmıyor..


Sevgili faraklid,

Türk milleti üzerinde bir genelleme yapmamız gerekirse,dini ve milli has'sasiyetlerinin üst düzeyde olduğunu,bu değerlerin yumuşak karnı olduğu aşikardır..Baskın Oran sistemin adamı olduğuna göre,biz de sistemin tekabül ettiklerince değerlendireceğiz..Eğer halkın yanında olmak yönlü bir iddianız var ise,düzenin politikacısı bunu gözardı etmemek durumundadır..Dini ve milli değerlere milletvekili adayı olmadan evvel ağız dolusu saydıracak,adayken,iğrenç bir ezilenleri kucaklama taktiği ile mavi boncuk dağıtacaksın..Nesnel olmayı başarabilecek miyiz?


Türkiye'de solcular makûl hareket etmeyi bilselerdi Baskın Oran'ı meclise gönderirlerdi diyorsunuz ama,sol ideoloji ile az çok haşır neşir olan Oran'ın bölgesi solcuları,tek oy koklatmaz idi..Solun değer ve iddialarını bir yere koyalım..Baskın Oran'ın değer ve iddialarını bir yere koyalım..Karşılaştıralım..Yukarıda bunu birden çok kez yaptım..Solun Baskın Oran'a oy vermesi için "bağımsız sol aday" söylemi dışında hiçbir nedeni yoktu..



İşçi Partisi,CHP,Aydınlık,Cumhuriyet,Yeniçağ gibi "sistem" solcuları sözünüz bize aslında sizin değinmek istediğiniz sistemin kapitalizm değil de kuruluş ideolojilerine sadık Türkiye Cumhuriyeti olduğunu anlamaktayız..Kemalist sistemin %100 doğru uygulanmıyor oluşu [not:Attila İlhan sistemler ve pratikleri hakkında şöyle der: "Kıro bir şoför, kullandığı otobüsü şarampole devirdi diye, artık otobüse binmekten vaz mı geçeceğiz? Vazgeçilecek olan o şoför, onun otobüsü kullanma biçimi.."] ve bu uygulamanın %100 noktasına çekilme uğraşı,sistemin adamı olmak ise,beni de bunlar arasına dahil edebilirsiniz..Evet ben sizin anladığınız "sistem"in adamıyım..Bunun dışında kimlerle yatıp kalktığı belli olmayan,azınlık hakları kıyafeti altında,cumhuriyet düşmanlığı yapan ve aslında çirkince bir düzenden beslenme eğilimi gördüğümüz sol grup ve neşriyata ise salt Kemalizmle çatışmalı diye saygı duymanız,bir Aristo mantığının tezahürüdür ;"Düşmanımın düşmanı,benim dostumdur."Hal böyleyken,faşizmle uzaktan yakından alakası olmayan,öze dönüş sürecinin kahraman solcularının alternatifi durumdan vazife çıkaran üçkağıt ehli olamaz..Varsın bu sürece dahil olmasın,demagojik vaatlerde bulunsun..Siz de tuzluğunuzu yanında bulundurursunuz..


Son olarak da "Fethullah Gülen müslüman mı?" hususundaki belirtmek istediğimi anlamamışsınız..Ben bunu tartışmıyorum..Tebaanızca,"bir adam müslümanım diyorsa gerisini kurcalamak kulun vazifesi değildir" tarzı söylem geliştirilmesine rağmen (hatta bir savaş esnasında yanlış hatırlamıyorsam Zeyd'in bir düşmanın "müslüman oldum" demesine itibar etmemesine Hz.Muhammed'in kızıp uyardığı örneği verilir hep),sizin düşman bellediğiniz ulusalcılar ve Atatürkçüler için dinsiz,münafık gibi ithamlarda bulunmakta beis görmemenizdeki çelişki ve çifte standardı belirtmek istemiştim..


Saygılar

ufuk uras türkiyede çoğu solcu görünen insandan daha solcudur solculuğun gereği ezilmiş,inkar edilmiş,dışlanmış insanlarla beraber olmak ve savunmaktır ve dtp yle yaptığı birliktelik te yıllardır bu ülkede ikinci sınıf insan muamalesi gören kürt halkını savunmaktır hani bir arkadaş demiş ya ondan solcu olmaz o senden daha solcudur arkadaş solculuk öyle bilgisayar karşısında insanlar hakkında ön yargılarla konuşmak değildir solculuk mücadeledir,ezilmişlerle beraber olmaktır ben ufuk urası cesaretinden dolayı kutluyorum ve saygılarımı iletiyorum umarım amacına ulaşır bu dikdatör rejim ve oportunist insanlar arasında...

PKK yıda Alparslan Türkeş Kurdu.... >:(

EĞER GEREKİRDE DTP DEYİM DİYEN BİR SOSYALİST İSE BEN ONUN SOSYALİSTLİĞİNDEN ŞÜPHE EDERİM.
ÇÜNKÜĞ DTP AŞIR MİLLİYETÇİ BİR PARTİDİR.

petrus_samuel aslında katılıyorum şu an amerikanın maşası konumundadır dtp ama bir bakıma da kürtlein hakkını koruyan başka parti varmı dır???Bunu da kendimize sormak gerekir....
                                                                                  saygı ve sevgilerimle

Ne yaptın sen deist_16 kardeşim?Ufuk Uras,bir takım idealler için girdi bu meclise..Sosyalist bakış açısını Millet Meclisi'nden daha geniş kitlelere duyurmak,meclisteki ensesi kalın kodamanların,düzenin rant yiyicilerinin foyasını meydana çıkarmak ve Kürtlerin birtakım demokratik hakları olduğuna yönelik inancını dillendirmek için..

Politikacı kendine biçtiği değerler doğrultusunda dürüst olmalıdır,milletin vekilliği görevini üstlenmişse..Ufuk Uras,düzene karşı bir duruştu(r)..Bir semboldü(r).Hal böyleyken solun kollektif gerekliliğini bir kenara bırakıp,partisinden ayrılıp meclise girdiyse,tekil duruşunu muhafaza etmelidir..Yahu diyorsunuz ki;Kürtlerin hakkını koruyan başka parti var mı?Bunların Kürtlerin hakkını savunduğu falan yoktur..Bunlar PKK terörizminin siyasi kanadını oluşturan,günlük yaşantılarında da birer derebeyi olarak haklarını savundukları(?) Kürtler'in sırtından geçinmekte olan kendilerine biçilen rolü oynayan bir avuç zavallıdan başka şey değildir..Bu işin farklı bir boyutu biz Ufak Uras'tan hareket ediyoruz..


Ufuk Uras'ın savunmayı ve kovalamayı şiar edindiği Kürtlerin bir takım demokratik haklarını savunmak için,davasına ihanet edip ABD işbirlikçileri ve Kürt milliyetçileri ile koyun koyuna girmesi mi gerekiyordu?Ne oldu,tüm meclise kafa tutacak olan Ufuk Uras'a?Kaldı ki değerleri üzerinden önüne gelenle,ister ABD işbirlikçisi olsun,ister terörizm destekçisi olsun,ittifak edecekse,kendisi bir laisizm yanlısı olarak,bir başka gün de CHP ile ittifak halinde görebilecek miyiz dersiniz..

Kendisi lütfen sosyalizm adına bulunsun mecliste..Gündelik çıkarlar uğruna,uzun vadeleri çöpe atmasın derim ben..

Saygılar

saygılar HanTürkmen

PKK kürtlerin hakkını koruyor diyen adam akıllı olsun. Kürtlerin hakkını koruyacak tek mevki devlettir. Devlet korumazsa teröristler koruyoruz der ortalığın ağzına eder. PKK nın hakla hukukla bi alakası yoktur.

BRAVO EMRE...

kaptanın seyir defterine ek :

 " anormallikler o kadar almış başını gitmiÅŸtiki  neredeyse  normalleri söyleyebilmek artık   bir erdem bir lutuf  gözüküyordu"

DEVLETİN KÜRTLERİN HAKLARINI KORUDUĞU ORTADA ZATEN ONA DİYECEK YOK OLUŞTURDUĞU GİZLİ ÇETELERLE,GÖREVDEN ALDIĞI SAVCILARLA,ONLARCA YIL UYGULADIĞI KÜRTÇE YASAĞI,ASİMİLASYON POLİTİKALARIYLA,FAİLİ MEÇHUL CİNAYETLERİYLE,DOĞUDA BOŞALTIĞI KÖYLERLE,ONLARCA MAĞDUR ETTİĞİ KÜRTLERLE GERÇEKTEN ÇOK SAHİP ÇIKIYOR ALLAH DEVLETİMİZİ BAŞIMIZDAN EKSİK ETMESİN Kİ DAHA BU ZÜLUMLER DEVAM ETSİN....BUGÜN KÜRTLER VARSA PKK SAYESİNDE AYAKTADIR,90 LI DÖNEMLERDE KÜRTÇE KONUŞMAYA KORKARKEN,KASETLERİ TOPRAK ALTINA GÖMERKEN BUGÜN HAYKIRIYORUZ VE YAKINDA DA BÜTÜN HAKLARIMIZI ALACAĞIZ ÇÜNKÜ PKK VE DTP NİN ARKASINDA 20 MİLYON KÜRT VAR,DTP AMERİKAN MAŞASI DA T.C BAĞIMSIZ BİR DEVLET Mİ İNCİRLİK ÜSSÜ KÜRDİSTANDA MI?İMF'YE BABAMIN MI BORCU VAR VE ABD NİN ORTADOĞUDA EN YAKIN MÜTTEFİĞİ YILLARDIR İSRAİLDEN SONRA T.C DEĞİL Mİ?
HA İŞİNİZE GELİNCE ABD EMPERYALİST İŞİNİZE GELMEYİNCE DEĞİŞMEZ MÜTTEFİK SALON SOLCULUĞUNU BIRAKALIM LÜTFEN BAZI ARKADAŞLARDA GİRDİĞİ KUZU POSTUNDAN ÇIKSIN ÇÜNKÜ FAŞİZİMLE AYDIN ZİHNİYET,ENTELLEKTÜELLİK VE SOLCULUK AYNI KEFEDE DURMAZ KENDİNİZİ KANDIRMAYIN DOĞRULARI GÖRÜN ARTIK...

sayın SPARTAKUS
siz kendi  dinamiklerinizin farkında olup  epey birikimli bir   kürt aydını olabilirsiniz ama  ÅŸunuda unutmayın  kürtlüğün siyasi politik ve yasa çerçevesinde  bölge halkının   iyiligini yaÅŸam koÅŸullarının iyileÅŸtirlimesi ve  baskısız hür bir yaÅŸam sürmesini  gerçekten istiyormusunuz ?

silahlı  gücünüz  güneydogu ve doÄŸu anadoluda   her tayin edilen  savcıyı hakimi ,karakol komutanını , kaymakamı  polis mudurlerini   kendine gebe bırakarak  adaleti kendi çıkarı için kullanan  kendi feodal aÄŸalarınızın kafasına sıkmak olmalıydı
silahlı mücadele yanlış bir hedef seçmiÅŸtir 

belkide  bu tarz bir çözüm kafası çalışan kürt aydınları tarafından sunulmuÅŸda olabilir  ancak  feodal statiklerde  akıllılık ve egitim ve konsept adamlıgı   " sus cahil ben senden büyügüm benden iyimi bileceksin" türü hiyerarÅŸik dayatmasonucu engellenmiÅŸde olabilir

ÖZETLE 

peki TKP nin suyu mu çıktıda sosyal faşist bir partiye sempati duyuyorsunuz?

Burada bahsolunan kuzu postuna bürünmüş faşist entelektüel zannediyorum ben oluyorum..Enteresan..Fakat sevgili Spartaküs,biz bu meseleyi aynı açılımlarınız üzerinden daha evvel tartışmış,sizin tarihi gerçekleri saptıran gayrıbilimsel tutumunuz ve ideolojik saplantılarınız sebebi ile mesele üzerine fikir beyan etmek yerine kullandığım yabancı kelimelere takılıp kalmanız sebebiyle yarım bırakmış (esasında çözülmüş) değil miyiz?Merak buyuran arkadaşlarımız için "Eyalet Sistemi" başlığının ikinci sayfasından itibaren HanTürkmen ve SPARTAKÜS* kullanıcılarının karşılıklı yazışmalarını tekrardan okuyup gözden geçirmeleri tavsiye olunur..Buyrun;

http://www.alternatifforum.org/index.php/topic,2101.0.html


Saygılar

hantürkmen birbirimiz anladığımız düşüncesiyle uzatmayacağım ama şurda yanlış anlaşılma var....

yeniçağ gazetesi ip,hkp,chp,cumhuriyet gazetesi ve aydınlık dergisi gibi sistem solcusu değil....

yeniçağ sistem sağcısı ulusalcı-faşist bir gazete....yukarıdaki sol partiler ve neşriyat ise faşistleşmekte ve yeniçağa benzemekte...

demek istediÄŸim bu...

Ulusalcı ve Faşist nasıl yan yana geliyo bi açıklayabilrmisiniz sayın faraklid. Ayrıca Yeni Çağ gazetesini bende okuyorum. Herhalde İslami ögeler içermeyen tarafında yer aldığı için faşist oluyor değilmi?

arkadaşlar salon solculuğu deyimini hakeden arkadaş bana kürdistan kurulunca abd nin müteffiği ve maşası olacaksınız diyor evet yıllardır bunu t.c yapmıyor muydu?bunu iran,ırak,suriye yapmıyor mu?neden bu ülkeleri söylüyorum çünkü kürt nüfusunu yıllardır sömüren devletler bunlar ve bizi bununla maşalıkla son zamanlarda en çok suçlayan bu sözde bağımsız devletler,evet yıllardır inkar edilip sömürülüyorduk ama artık en azından artık inkar edilmiyoruz birileri çıkıp kar kur kürt benzetmeleri yapıp asimile edemeyecek ki 80 senedir t.c den ne hayır gördük en azından abd bizi sadece sömürecek ki zaten şu anda bu coğrafyanın tamamanı sömürüyor...
ikincisi bir diğer arkadaş feodal ağalardan falan bahsetmiş pkk defalarca bunlarla mücadele etti pkk bunları bitirdikçe t.c hortlattı ve daha güçlü bir şekilde korucu köyü yapıp karşımıza dikti,bugün sedat bucak benzeri ağalar kimin korumasında t.c nin değil mi?
üçüncüsü savcıları,öğretmenleri pkk nın öldürdüğünü söylemişsin bunları öldürenin kontrgerilla veya devletin kendisi olmadığı ne malum ki bugün bu ülkede ülke halkının ödediği vergilerin büyük çoğunluğu terör bahanesiyle askeri harcamalara gidiyor gösteriliyor,kaç tane general siyasi silah tücarlarıyla ilişikli,onlardan beslaniyor biliyor musun kelle parası kavramını hiç duydun mu,jitem bağlantılı hizbullah vb örgütlerde zaten pkk nın suçu değil mi?....

Sevgili faraklid,

Yeniçağ Gazetesi'nin hangi düşünce mekanizması ile hareket ettiğini biliyorum..Ben,son dönem itibariyle ulusalcı eksene dönüşü itibariyle,onu da "solcu" şeklinde tanımlamış olabileceğinizi düşündüm..Malûmunuz,düşünce ve insanları keyfinizce etiketleme rahatlığını göstermektesiniz,bunu da onlardan kabul ederek,değinmemiştik..

Ben sizi baştan beri anlamış,ona göre hareket etmiştim zaten..Ama ve lakin siz beni anladınız mı emin olamıyorum,hatta pek de sanmıyorum;kısa yazınızdan bu çıkarımı yapmak mümkün..


Ve sevgili Spartaküs*,

PKK'nın defalarca feodalizm ile mücade ettiğini söylemişsiniz..Bir arkadaşın;"feodalizmin kalıntıları 70 li yıllara kadar çöküş sürecine girer. doğu ve güneydoğu anadoludaki kalıntılar ise pkk karşı kullanılmak istendiğinden ayakta durur".söylemine karşılık şunları belirtmiştik;


"Bu söyleminizden çıkarabileceÄŸimiz yegane anlam;"DoÄŸu ve güneydoÄŸuda varlığını sürdürmekte olan bütün aÅŸiretler PKK ile savaÅŸmakta ve devlet tarafından desteklenmektedir.."  Oysa ki ben varlığını sürdürmekte olan bir çok aÅŸiret ve aile olduÄŸunu,sosyologların makale-çalışmalarından edindiÄŸim bilgiler ve bölgenin sosyolojik yapısı üzerine reel bilgim üzere açıklayabilirim..Bölgedeki feodal yapılanmanın tarihsel süreçlerini incelediÄŸimizde de zaten,feodalitenin bitmiÅŸ olamayacağı anlaşılır..Çünkü feodalizm,burada tam olark bir kültür olarak yerleÅŸmiÅŸtir ki,Kürtlerin spesifik sosyal hayatı da devam ettirilmek isteniyorsa,zaten feodaliteden vazgeçilemeyeceÄŸi sonucu ortaya çıkar..Çünkü Kürt sözcüğünün sosyo-ekonomik bir çaÄŸrışım olmaktan çıkıp da,bir etnik çaÄŸrışım olduÄŸundan beri,Kürtlerin son derece kısıtlı edebi kaynaklarından edindiklerimizle ve yine bu konuda faydalanabileceÄŸimiz,tarihsel,coÄŸrafi ve edebi Türk,Arap ve Farisi kaynakları da "kültür" olarak yansıtabileceÄŸimiz,bir töre motivasyonunda,hiyerarÅŸik yapılanmanın olduÄŸunu ortaya koymaktadır..Yani doÄŸu ve güneydoÄŸuda feodalizmin ortadan kalktığını iddia etmek Kürtleri ve Kürt kültürünü inkar etmekten baÅŸka bir ÅŸey deÄŸildir..

Henüz batıya göç etmemiş bulunan Barzan (Türkiye'deki Barzanlar) aşiretinin alt unsurları,yani marabaları karın tokluğuna tarlalarda çalışırken,aynı aşiretin reisinin oğlunun,sünnet düğününde kilolarca altın takılması,hatta çocuğun tacının dahi 100 dolarlardan yapılmış olması da insanlarımıza bir fikir vermelidir,bu basit,herhangi bir örnektir..Ve yine bölgede yaşananlardan bildiğimiz,çok kere yaşanan,tarla ve hayvan meralarında karın tokluğuna sefalet içinde yaşayan aşiret mensuplarının bu durumuna rağmen,şahsi alışverişine milyarlar döken ağalar,aşiret reisleri bulunmaktadır..

Fakat öncelikle aşiretler meselesinin adını koymak gerekiyor..Aşiret dediğimiz varlıklarını gayet de sürdüren oluşumların devlet ve PKK açısından hiçbir güvenilirliği yoktur..Devlet tarafından yaklaşık olarak 60 senedir desteklenegelen aşiretler dışında,PKK'nın ve devletin dönem dönem iletişim ve destek içerisinde bulunduğu aşiretler de bulunmaktadır..Aşiret yapılanması,aşiret ağasının kesesine bakan bir fenomen olduğu için,dönemsel çıkarlar itibariyle kimi zaman PKK'yı desteklemiş,kimi zaman Türkiye'yi,kimi zaman da bizzat ABD'yi buyur etmiştir..Dolayısıyla homojen bir aşiret yapısından bahsetmek yanlış olur..Hiçbir aşiretin mütemadiyen Türkiye'yi destekleyeceği yahut PKK'yı destekleyeceğinin garantisi yoktur..Kaçakçılık,ağanın yatırımı,yeraltı kaynakları ve aşiretin sınır güvenliği meselesidir..

Üstünkörü bölgedeki feodal yapılanmayı da açarsak daha anlaşılır olacağı kanaatindeyim..Tarımla uğraşan yahut hayvancılık yapan,maraba karın tokluğuna çalışır..Lüksü ve özel mülkü yoktur..Aşiret reisi;marabanın,tarla,ekin ve hayvanların sahibidir..Maraba,işi karşılığı ekinden pay alır..Bunu ister pazarda satar,ister evine kullanır..Bu özel mülkten sayılacaksa,başım üstüne..Aşiret reisi,asıl parsanın sahibidir..Ya ulusal bir holdingin sahibidir,ya da kendinden daha büyük bir derebeyi ile mal alım satımında aracıdır..Aşiret reisi ile marabanın arasındaki bağı da özellikle 19.yy'ın ikinci yarısından itibaren bölge valileri ile sıkı ilişkiler içerisine giren sahte şeyh ve seyyidler kurar..Bölge insanı için din de töre de tabudur,töre her şeyin üzerinde olmak suretiyle..Zannetmiyorum ki aksi iddia edilebilsin..

Tekrar tekrar altını çizelim;Feodalizm ve bu hiyerarşik düzen,Kürt kültürünün çok önemli bir parçasıdır ve bölgede kesinlikle muhafaza edilmektedir.."




Yukarıdaki yazımızın altyapısını oluşturması suretiyle,PKK'nın feodalite ile mücadele ettiğini öne süren arkadaşa verdiğimiz cevabı da taşıyalım,size de cevap olsun;

"Gelelim PKK'nın ağalık düzenine karşıtlığına..PKK'nın başından beri iletişim içerisinde olduğu aşiret ve ağalar bulunuyordu..Her ne kadar güya Marksist ideolojiyi benimsemiş olsalar da,nihai hedefler doğrultusunda fikren örtüşen,emperyalist misyoner,gezgin,istihbaratçı ve ordu mensupları ile bağlantılı aşiret reisleri de PKK'yı kabullenmiş,desteklemişlerdir..PKK'nın çatıştığı ise Bucak ve Babat gibi Türkiye Cumhuriyeti'nin el altından desteklediği aşiretler olmuştur..Ki daha sonraları devletin sırtını döndüğü Bucak aşireti PKK ile savaşımını Türkiye Cumhuriyeti'ne duydukları derin(?) sevgi ve saygıdan dolayı değil,uyuşturucu kaçakçılığında çıkar çatışması doğması sebebiyle yürütmüştür..Mustafa Kemal'in aslında bitirmek isteyip de belki de kısa ömründe başaramadığı yegane işlerden biri olan feodal düzeni yıkmak projesi,özellikle Demokrat Parti iktidarı döneminde Adnan Menderes ve Celal Bayar'ın da bizzat toprak ağası olmaları vesilesiyle topyekun rafa kalkmıştır..Bu çıkar ortamında,1950 seçimleri evvelinde bölgede kimi aşiret reisleri ve Mustafa Remzi Bucak gibi Kürt aydın(?)larına göz kırpan Demokrat Parti,bölgedeki h..asiyet ve gerilimlerin farkında olması hasebiyle,bazı aşiretleri kendi tarafında tutmaya başlamıştır..Bucak aşireti ile yakınlaşmalar o döneme tekabül eder..

Şimdi,PKK'nın ilk yıllarında yönetim ve kurucu kadrosunda samimi Marksist-Leninistler olduğunu varsayarsak,adı konmuş aşiretler üzerinden topyekun feodalite ile savaştığı yönünde bir yargıda bulunmak son derece yanlış olur..Plan bellidir..Zaten PKK'nın feodalite ile mücadelesi de artık rafa kalkmış bir husus olup,dillendirilmiyor bile..Çünkü,PKK emperyalizmin oyuncağı olması ve fikirsel-ideolojik evrimi hasebiyle,artık gözünü daha büyük hedefler dikmiştir..Ağa falan umrunda değil herifin açıkçası.."



Saygılar

arkadaşım pkk defalarca feodaliteyle mücadele içerisine girdi fakat her zora sokulan aÅŸiret aÄŸası devletin ÅŸefkatli kollarına sığınıp pkk karşısına korucu aÅŸiret olup çıkarıldı,ikincisi pkk artık t.c içerisinde 90 lı yıllarda etkin olduÄŸu kadar etkili deÄŸil,çünkü siyasallaÅŸma yolundaki  örgüt devlet tarafından devamlı terörist söylemiyle suçlanmış,bu örgütte siyasallaÅŸma yolunda dokunacağı her kürt ferdinin yarın ÅŸefkatli kollara sığınıp başına bela olacağını biliyor,HALKININ 90 LI SÃœREÇTE DEVLET TARAFINDAN BÄ°R PSÄ°KLOJÄ°K SAVAÅžLA NASIL KENDÄ°NE DÜŞMAN EDÄ°LDİĞİNÄ° BÄ°LÄ°YOR(KENDÄ° ÖLDÃœRDÜĞÜ VE KONTRGERÄ°LLAYA ÖLDÃœRDÃœKLERÄ°NÄ° PKK YA MAL ETMESÄ° GÄ°BÄ°,BEBEK KATÄ°LLERÄ° SÖYLEMÄ° GÄ°BÄ° VB) ve düşman kazanmaktansa ne dost ne düşman kabul ediyor,fakat pkk nın en büyük planlarından biri de eÄŸer federasyon durumu oluÅŸursa en baÅŸta bu aÄŸalık düzenine son vermektir,bugün pkk yı sözde marksist olarak suçlayan siz T.C NÄ°N DE SÖZDE DEMOKRATÄ°K BÄ°R HUKUK DEVLETÄ° OLDUÄžUNU SÖYLEME CESARETÄ° GÖSTERÄ°P BÄ°RAZ OLSUN GÄ°RDİĞİNÄ°Z KUZU POSTUNDAN SIYRILABÄ°LÄ°R MÄ°SÄ°NÄ°Z?

Açık olalım .pkk  nın pilanlarından bahsediyorsun aÄŸalık düzenine son vereceÄŸinden bahsediyorsun.BaÅŸka ne gibi planları var anlat da bizi postumuzdan sıyır biraz daha ileri git. postumuzdan sıyrıldığımızda neler söyleyeceÄŸimizi gör.

Allah Türk'ü kendi içindeki yılanlardan korusun... Kötü durumu görüp çözüm üreteceğine yıkıcı bölücü örgütü öven veya savunanlar Yılandır.

''Allahım, beni dostlarımdan koru,
çünkü, düşmanlarımı ben tanıyorum.''

Kim söylemişdi. Ya Hz.İsa, ya da Hz.Ali
Ben hatırlayamadım şimdi.
çok güzel bir söz.

ulusal kanal reklemı alan....kemal kerinçsiz çizgisinde....kızıl elma koalisyoncusu.....bak ÅŸu ermeniye gibi ne olursa olsun teÅŸhirci,hedef gösterici,faÅŸizan ve  hiç hoÅŸ olmayan baÅŸlıklar atan bir gazete...ulusalcı faÅŸist gazete diye görüyorum ben direk dinle alakalı bir mevzuda deÄŸil.....

Bazı arkladaşlar sadece gülümsememe sebep oluyorlar,insan olamakla övünmeyen,insani değerlere yaklaşamaz,pkk yı terör olarak görüyorsunuz,fakat pkk yı oluşturan devlet diktasını,çeteleri,cuntacıları,savcı görevden alanları neden görmüyorsunuz,insanlar canı sıkılıyor diye dağa çkmıyor arkadaşlar kimse canının düşmanı değil ama artık başka çare bırakmıyorsunuz,terör çok geniş bir kavramdır ve bence birzda DEVLET TERÖRÜNÜ GÖRÜP KONUŞUN,SÜRÜ PSİKOLOJİSİYLE HAREKET ETMEYİN...

küfür etmekle doğru olunmaz arkadaşım BİR YANLIŞI YANLIŞLA KAPAMAK O YANLIŞI İKİ KATINA ÇIKARIR,ORTADAN KALDIRMAZ,o yüzden sana aynı karşılığı vermeyecem ben bir pkk sempatizanıyım bu doğrudur ama bu benim pkk nın her yaptığını doğru görüyorum anlamına gelmez değil mi arkadaşım....? ayrıca o kesdiklerin,ya da aldığın başlar tavuk başımıydı merak ettim., ;D çünkü bence sen sadece bilgisayar karşısında maçolaşan karısından bile(bayanlar yanlış anlamasın) ödü patlayan bir adamsın,sen bence tavuk bile kesemessin...

Bak karımdan korktuğum doğru saygımdan ve ona sevgimden dolayı onu üzmekten kırmaktan korkarım

      VAY BE MEÄžER BÄ°ZÄ°M KELLE AVCISI ARKADAÅž NE ORMANTÄ°KMÄ°Åž.... ::)

Bi doğru daha ben tavuk bile kesemem karıncayı bile ezemem ama iş ppklı piçler olunca vatan toprağında can vermeyi de kelle almayı da biliriz biz bunu dedelerimizden öğrendik ssen anlarsın gerçi biz siz gibileri Kurtuluş Savaşında kovduk diye biliyoduk yanılmışız demekki bu memlekette ne vatan haini bitiyor ne de KAHRAMAN TÜRK EVLADI.Tekrar bi doğru daha ben seni adam sanıp küfrettim sen adam bile değilmişsin ya.Nasıl kızdım kendime anlatamam.Bu sempatimeselesi de neyse neyi doğru lan pkknında başka bi şeyi doğru olsun.Yavrum adam ol vatana sahip çık satma sattırmayız.ÇOK ÜZÜLÜRSÜN SONRA

VATAN seninse korkma abi kimse satamaz, ;D....bence pkk gerillasını görsen etrafı koku salar ya hadi neyse senin delikanlı edalarını bozmayalım,arkadaşım kimsenin hain main olduğu yok korkma biz sadece haklarımızın peşindeyiz,hainlik sıfatı insanları şucu bucu diye ayırıp küfr edip bölenlere yakışır,ayrıca ben zaten senin küfrünü umursamadım çünkü BOŞ TENEKEDEN ÇOK SES ÇIKAR .....normaldir hadi kendine iyi bak iyi geceler bu arada bazı şeyleri kötülemeden önce onların ne olduğunu öğren kavra empati kur eğer yanlış geliyoprsa o zaman kötü dersin .....hadi iyi gelişmeler... ::)

Aslında uzatmayalım bence Sen tanımazsın ama pkk nın ölüm listesinde adı geçer ordan hatırla.MEHMET UZUN.Kürt meselesiyle ilgili çok biçimsel çözümleri var.Aç okuNAR ÇİÇEKLERİni oku DENGBEJLERİMİ oku bencede uzatmayalım hakkını helal et

OKUMAK LAZIM....ÖNEMLİ DEĞİL HELAL OLSUN ARKADAŞIM İYİ GECELER AMA İŞTE BÖYLE BİRBİRİMİZİ ANLAMALIYIZ ANLAMAYA ÇALIŞMALIYIZ KÜFÜRLE,BİRBİRİMİZİ DIŞLAMAKLA OLMAZ BURADA BERABER YAŞIYORSAK SORUNLARIMIZI BERABER GÖRÜP ÇÖZMELİYİZ İNKARCI VE HAZMETMME POLİTİKALARIYLA DEĞİL...NEYSE İYİ GECELER HAKARETLER İÇİN DE TEŞEKKÜR.... ;D

Hoşuna gittiyse biraz daha hakaret edeyim.aman bende yoruldum yakışmıyo çoluk çocuk sahibi insana.ama sende ısrar etme lütfen.bu iş bahçeliyle ahmet türkün işi gibi oldu allah hayır versin.

Baskın oran "sol"cu kabul edilebilir ama sosyalist olmadığı aşikardır.Ufuk uras da sosyalist olabilir-o da kendine göre, bana göre bir sosyalist AB'yi desteklememeli-ama etnik kürtçü bir partinin seksen bin oyunu alarak girebilmiştir ancak meclise, yani sosyalizm için sosyalizmden dönmüştür birazcık*.Dolayısıyla sosyalist bir tarzın dışına çıkarak sosyalizmi inkar etmiştir.

Nihayetinde sosyalizmin "s" sinden bi haber milletimiz için bu tip gelişmeler kilometre taşları olmasa da birer kaldırım taşlarıdır..Gelecek sosyalizmindir.

Bazı yorumlayanların Sayın Ufuk Uras'ı 'sol'a yakıştırmadıklarını gözlemledim. Apaçık birikimsizlikten kaynaklı bu değerlendirme, büyük ihtimalle TKP veya Kürt sorununun çözümü üzerine kafa yormaktan üşenenlerin yorumudur. Sayın Ufuk Uras'ın ise AKP ve benzer güdülerle politika uğraşı verenlere yönelik tavrı ortadadır; sert ve uzaktır. DTP ile ortak adımlar atması da, bu coğrafyanın en ciddi, en acılı sorunu olan Kürt sorununun barış ve demokrasi inancı ile giderilmesi üzerinden önemli karardır. Sayın Uras'ın geçmişinden bihaberlerin, verdiği mücadele ve yarattığı dokuların zerresine rastla-ya-ma-mışların, pek tabii yorumları da çok sevecen olmayacaktır.

ÖDP ve Ufuk Uras'la birlikte; düzen partileri bunaltılacak, halk soluk alacaktır!

+1 daha ne denilir ki

PKK nın siyasi koluyla bir birlik yapan ya haindir yada gafil... PKK nun ne barışla ne eşitlikle ne özgürlükle alakası yoktur. DTP sol eğilimli olmasının sonuçlarını seçimde aldı. Oylarının yarısını AKP ye kaptırdı. Çünkü Kürt insanının ne solla ne sosyalizmle alakası yoktur. Hepsi dini bütün namazlı oruçlu insanlardır. Marksist politkalarla bu insanları kazanamazlar.

Uras mecilse girdi o da Kürtler sayesinde.TÄ°Pden bu yana sosyalistler hasretti o meclise girmeye.Uras ne yaptı sırtını Kürtlere döndü ÖDPye tekrar katıldı.DTPnin kuracağı gurupta yer almayı reddetti.Ha bu arada Kürt sorunu çözmek için meclise girenlere terörist diyenler halt etmiÅŸler.Çok merak ediyorum siz  terörist tanımını kimler için kullanıyorsunuz?Åžayet onlar köyleri yakıp yıktıysa,köyleri boÅŸalttıysa,ölünün cansız bedenine  insanlık dışı iÅŸkence yaptılarsa,illegal örgütler kurup bu kirli savaÅŸa sürdüyse,kundaktaki bebeÄŸe kurÅŸun sıktılarsa,ÅŸayet bunları onlar yapmışlarsa haklı olabilirsiniz belki ama  iÅŸin aslı öyle deÄŸil

blueblut, gerçek değil değerlendirmeniz. Sayın Uras halen DTP ile sıcak ilişkilerde ve ortak çalışma planlarındadır. Partisine dönmesi ihanet değil, erdemdir. Seçildiği için partisini bırakıp gidecek kadar nankör değil Ufuk Uras. Seçilmesinde büyük rol oynayanlardan desteğini kesecek kadar da nankör olmayacak.

Bu devirde ABD, Ab ve Global liberalizm yanlısı olmayan her kes faşistlikle suçlanıyor.
Halbuki Faşizmi tarih boyunca işte bu "hür dünya" sahtekarları desteklemiştir.

Ufuk Hoca'ya gelince...
Kendisi saydığım, sevdiğim bir insandır.
Koşulsuz bir özgürlük ve demokrasi savunucusudur.

Son yıllarda onu da turuncuya kayar görmekte ve üzülmekteyim.
Zamanında ÖDP Beşiktaş İlçe örgütüne kayıtlıydım.
Ama parti beni hayal kırıklığına uğrattı ne yazıkki...

Umarım Ufuk Hoca özgürlükçülüğü, emperyalizmin işine gelecek bir mecraya sürükleyip Soros demokratı olmaya soyunmaz...

Kendisine başarılar dilerim...

adam girse farklı olacak belki bir bekleyip görelim....

bakın ne oldu arkadaşlar hani dtp ile ittifak yapacaktı uras yapmadı ve örütüne yani partisine geri döndü ve mecliste şu ana kadar çok ii işler yaptı gördünüz tüm ön yargılarınızı yıkmış olsa gerek....

DTP ile ittifakı düşünmek bile bölücülüktür. Vatana ihanettir.

Düşünmek suç değildir ....

Düşünmek hayal etmek yapmanın yarısıdır. Ufuk Uras sözleriyle de dtp hareketini desteklediğini belirtmiştir. Organik bağ kurmak gerekmez. dtp ile pkk arasında da organik bir bağ yok ama birbirinin ikizidirler.

ufuk uras, genel başkanının apo posterleri önünde konuşma yaptığı bir parti ile içinde teröristlerin olduğu bir parti ile ittifakı düşünmüşse hiç iyi niyetli değildir.

Bence bu düşünce de potansiyel bir suçtur.

öncelikle ufuk arasın ab ve abd yanlısı verdiği bir beyanatı burada bizimle paylaşabilirmisiniz sayın arthur,öncelikle sosyalizmin ne olduğunu biliyorsunuz zannediyorum, :nono sosyalizmi ilke edinmiş insanlar her zaman ezilen sınıflardan ve halklardan yana olmayı kendilerine ilke edinmişlerdir,ufuk uras bunu belirgin bir şekilde dile getiren ender insanlardan biridir,ben burada uras a avukatlık yapmak yerine yıllarca bu ülkede sosyalistliğiyle ön plana çıkmış insanların kenara çekilmelerinin bu insanlardan korkan ve çekinen insanları ne kadar mutlu ettiğini görmek bana acı veriyordu,aynen sosyalist olduğunu söyleyip de en doğmatik fikirleri savunan milliyetçi ve dincileri aratmayan solcuların verdiği acı gibi.... :nono
fakat uras sosyalistlerin fikir paralelinde giderek bu ülkede neredeyse yok olmaya yüz tutmuş bir solcu cesareti göstererek değer yargıları uğruna ve inandıkları uğruna kafatasçı insanların hedef tablosu olmayı göze almıştır,onun bu cesareti inşallah diğer solcu kimliğe bürünmüş insanlara da örnek olur ve kürt sorunuyla birlikte bu ülkede bütün sorunlar çözülmeye başlanır... :rose :rose
saygılar  :rose :rose

     arkadaÅŸlar ufuk urasında askeri kökenli olduÄŸunu unutmuyalım babası paÅŸaydı böyle bir kökene sahip bir insanın bu gün tc gibi cuntacı beyne sahip bu ülkede gösterdiÄŸi bu fedakarlık övgüye deÄŸer ama o açıklamaları  neye göre yaptığını lyl anlamak lazım :rose